User talk:Niki.L
Our first steps tour and our frequently asked questions will help you a lot after registration. They explain how to customize the interface (for example the language), how to upload files and our basic licensing policy (Wikimedia Commons only accepts free content). You don't need technical skills in order to contribute here. Be bold when contributing and assume good faith when interacting with others. This is a wiki. More information is available at the community portal. You may ask questions at the help desk, village pump or on IRC channel #wikimedia-commons (webchat). You can also contact an administrator on their talk page. If you have a specific copyright question, ask at the copyright village pump. |
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-- Wikimedia Commons Welcome (talk) 06:48, 1 May 2013 (UTC)
Deine Teilnahme bei Wiki Loves Earth 2015 in Österreich
[edit]Danke für Deine Teilnahme beim Fotowettbewerb Wiki Loves Earth 2015 in Österreich. Du hast damit einen wertvollen Beitrag geleistet, Bildmaterial für die Wikipedia und für eine Weiternutzung im Sinne freien Wissens bereitzustellen. Die Jury sichtet nun in einem mehrstufigen Verfahren die Einreichungen. Die Gewinner geben wir am 30. September 2015 unter anderem auf wikilovesearth.at bekannt. Die öffentliche Preisverleihung, zu der wir Dich schon jetzt herzlich einladen, findet im November 2015 in Wien statt. Bei Fragen zum Wettbewerb schreibe bitte an infowikilovesearth.at. Der nächste große Fotowettbewerb in Österreich wird Wiki Loves Monuments im September 2015 sein.
Danke ebenso für Deine Beiträge, die Du unabhängig von Wiki Loves Earth leistest. Solltest Du bei Deinen Fotounternehmungen Unterstützung benötigen, kannst Du Dich jederzeit an den österreichischen Förderverein Wikimedia Österreich wenden (eine Vereinsmitgliedschaft ist keine Voraussetzung). Zu den Serviceangeboten für ehrenamtliche Fotografinnen und Fotografen gehören ein Pool an Fotoequipment, die Organisation von Fotoakkreditierungen, Reisekostenerstattungen sowie E-Mail-Adressen und Visitenkarten. Wikimedia Österreich kannst Du über vereinwikimedia.at kontaktieren.
--Raimund Liebert (WMAT) (talk) 14:49, 3 Jul 2015 (UTC) > für das Team von Wiki Loves Earth in Österreich
Die Preisträger stehen fest
[edit]Die Jury hat entschieden - die zehn Preisträger von Wiki Loves Earth 2015 in Österreich findest Du hier: http://wikilovesearth.at/gewinner-wle-2015/. Nochmals danke für Deine Teilnahme beim Wettbewerb. --Raimund Liebert (WMAT) (talk) 09:07, 16 September 2015 (UTC)
Einladung für den Jahreskalender 2016
[edit]Hallo, ich lade dich hiermit herzlich dazu ein Fotos (von dir) für den gedruckten Jahreskalender 2016 von Wikimedia Österreich zu nominieren, die 2015 hochgeladen und mit {{Supported by Wikimedia Österreich}} gekennzeichnet wurden. Gruß --Raimund Liebert (WMAT) (talk) 14:14, 23 September 2015 (UTC)
Gratulation!
[edit]Danke für deine Teilnahme bei Wiki Loves Monuments 2015 in Österreich - und herzlichen Glückwunsch! Dein Foto File:Kohlbunker Knappenberg 02.JPG hat Platz 9 gewonnen. Insgesamt wurden dieses Jahr 7757 Fotos eingereicht. Die Liste der Preisträger findest du hier: http://wikilovesmonuments.at/2015/11/04/gewinner-wiki-loves-monuments-2015-oesterreich/.
Wir würden uns sehr freuen, wenn du persönlich an der Preisverleihung teilnehmen kannst, die am 9. Dezember 2015 um 17 Uhr in der Wiener Hofburg stattfindet. Wir werden dich diesbezüglich noch per E-Mail kontaktieren.
Für das Team von Wiki Loves Monuments in Österreich - liebe Grüße --Raimund Liebert (WMAT) (talk) 15:03, 4 November 2015 (UTC)
- Anmerkung: Das kommt echt überraschend. Da tun mir andere Photographen fast leid, die technisch deutlich bessere Photos hochgeladen hatten. Ich hatte in jenen Tagen im September das Problem mit meiner Kamera, dass ein Glassplitter von einem alten Sprung am Rand der Linse (jaja, massive Gewalteinwirkung...) in die Mitte gewandert war und - besonders bei Gegenlicht - für riesige unscharfe/"schmutzige" Stellen in der Bildmitte sorgte. Trotzdem dachte ich mir damals, als ich an ein paar freien Tagen im September im oberen Görtschitztal unterwegs war: besser, ich lade schwache Photos zu Lücken in den Denkmallisten hoch, als dass wir weiter gar keine Bilder haben.
- Insofern verstehe ich den 9. Platz weniger als Anerkennung für das konkrete Photo, sondern eher als Anerkennung dafür, dass ich durch im September erstellte und hochgeladene Photos mehr als 110 bislang unbebilderte Objekte aus den Denkmallisten zumindest irgendwie bebildert habe.
- Zum Glück ist der Glassplitter mittlerweile wieder halbwegs an den Rand gewandert, so dass in den letzten Wochen wieder etwas bessere Photos hochgeladen werden konnten ;-) --Niki.L (talk) 10:23, 5 November 2015 (UTC)
- Eine Anerkennung für deine "Gesamtleistung" hättest du zweifelsohne verdient und ich kann hier nur weitergeben, dass ich von anderen Wikipedia-Fotografen schon öfter gehört haben, dass ihnen deine Leistung sehr positiv auffällt. Welche Kriterien dann für die WLM-Jury ausschlaggebend waren, kann ich nicht sagen, nur dass der Prozess von den der Jury zur Verfügung stehenden technischen Hilfsmittel her dahingehend ausgelegt ist, dass eher die einzelnen Bilder im Vordergrund stehen und nicht, wer sie gemacht hat. Liebe Grüße --Raimund Liebert (WMAT) (talk) 14:13, 5 November 2015 (UTC)
Berge?
[edit]Hallo Niki.L. schade dass du gestern nicht nach Wien gefunden hast. Hätte mich gefreut, dich kennenzulernen. Jetzt aber
zeigen beide denselben Rücken. Nur welchen? Ich würde auf Zirbitzkogel tippen. lg --Herzi Pinki (talk) 16:21, 10 December 2015 (UTC)
- ja, hätte mich auch gefreut; aber am Arbeitsplatz haben wir derzeit Urlaubssperre.
- klar, das ist der Zirbitzkogel. Ich hatte von Gray aus beide (Zirbitzkogel und Saualpe) aus fotografiert, und dann beim Hochladen irgendwie die falsche Datei erwischt. Super, dass dir das noch aufgefallen ist. --Niki.L (talk) 18:29, 10 December 2015 (UTC)
Wiki Loves Earth 2016
[edit]Servus Niki.L,
Am Sonntag, den 1. Mai 2016 startete zum dritten Mal der Fotowettbewerb Wiki Loves Earth in Österreich.
Wir laden dich herzlich ein, auch dieses Jahr wieder mit Fotos von Naturdenkmälern und weiteren unter Naturschutz stehenden Objekten aus Österreich teilzunehmen.
Der Zeitraum, in dem die Bilder auf Wikimedia Commons hochgeladen werden sollen, läuft bis 31. Mai 2016.
Alle Informationen findest du hier: https://wikilovesearth.at/.
Liebe Grüße im Namen des Organisationsteams,
--Agruwie Disk
14:56, 5 May 2016 (CET)
Hallo Niki.L, das Bild wird bei mir nicht korrekt angezeigt. Purgen hat auch nicht geholfen. Kannst du das bitte nochmals hochladen? lg --Herzi Pinki (talk) 20:41, 27 August 2016 (UTC)
- Danke für den Hinweis. Schmarrn, das war mir gar nicht aufgefallen, und ich hab das Bild nicht mehr (die damals verwendete Speicherkarte ging kurz drauf ein; womöglich war das eh schon ein erstes Anzeichen dafür). lg, --Niki.L (talk) 08:05, 28 August 2016 (UTC)
- anderes Bild? lg --Herzi Pinki (talk) 12:45, 30 August 2016 (UTC)
File:Klösterle Truhenorgel Mattitsch.jpg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.
If you created this file, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. |
Rollroboter (talk) 20:09, 4 October 2016 (UTC)
File:Klösterle Tag des Denkmals.jpg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.
If you created this file, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. |
Rollroboter (talk) 20:11, 4 October 2016 (UTC)
Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey
[edit]Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.[survey 1] The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.[survey 2] The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.
You can find more information about this project. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org.
Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 20:09, 13 January 2017 (UTC)
- ↑ This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.
- ↑ Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. Click here for contest rules.
Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey
[edit](Sorry to write in Engilsh)
Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 28 February, 2017 (23:59 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.
If you already took the survey - thank you! We won't bother you again.
About this survey: You can find more information about this project here or you can read the frequently asked questions. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to User:EGalvez (WMF) or surveys@wikimedia.org. About the Wikimedia Foundation: The Wikimedia Foundation supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 07:59, 24 February 2017 (UTC)
Hello, this file is lacking author and source infos, can you fix it? thank you. Christian Ferrer (talk) 17:25, 1 April 2017 (UTC)
Frage
[edit]Hallo, wenn du dir ein Fotobuch drucken lässt, machst du dann auch für jedes einzelne Foto ein eigenes Kapitel? Vgl.: [1], [2]. - Bwag (talk) 12:52, 10 October 2017 (UTC)
- Wo ist das Problem? Glaubst du, das Kellergassen-Fotobuch ist mit deinen Photos schon fix und fertig druckreif abgeschlossen worden? Erstens wird es nicht bei einem Photo pro Gemeinde bleiben, sondern da kommen zweifellos noch welche dazu. Zweitens erspare ich (als de facto einziger Aktiver auf der Übersichtsseite des Kellergassenlistenprojekts) mir bei künftigen wikidaheim-Aktionen u.ä. etwas vom Nachkategorisieren hinter anderen Nutzern, wenn zumindest die Gemeindekategorien bei den Kellergassen schon existieren. Drittens war in den Kellergassenlisten bereits ein commonsKategorie-Link vorhanden; dann ist es imho logisch, die Photos dort reinzutun.
- Ich weiß, die Arbeitsweise ist unterschiedlich. Wenn ich mich recht erinnere, gibts im Denkmallistenprojekt sogar irgendwo die ausdrückliche Empfehlung, für jede Kirche eine Kategorie anzulegen, auch wenn man vorerst nur ein Photo davon hat - eben weil zweifellos irgendwann noch weitere folgen werden. Ich erwarte das nicht von anderen, aber mir ist kein Nachteil bekannt, wenn ich das tue. Wenn das doch nachteilig ist, klär mich bitte auf. Lg, --Niki.L (talk) 16:09, 10 October 2017 (UTC)
- Nein, passt schon - ich täte an deiner Stelle gleich prophylaktisch Kategorien ohne Fotos anlegen, wenn du dir anschließend so viel Arbeit ersparst ;-) Bwag (talk) 19:29, 10 October 2017 (UTC)
- Das habe ich allen Ernstes überlegt, als ich begonnen habe, die mehr als hundert damals noch fehlenden Kellergassenlisten zu erstellen. Und auch im nachhinein betrachtet wäre es die beste Lösung gewesen (einheitliche Benennung der Kategorien; Hinterherarbeiten entfällt). Verhindert haben das jene User, die commons-Kategorien aus Listen löschen, solange es dort nur maximal ein Photo zu sehen gibt.--Niki.L (talk) 01:55, 11 October 2017 (UTC)
Hallo Niki.L, im Denkmallistenprojekt (AT) gibt es diese Empfehlung, für jede Kirche eine Kategorie anzulegen, mW nicht. Eher das Gegenteil. Hast du dafür eine Referenz? Generell denke ich, dass eine Kategorie eine Zusammenfassung gleichartiger Dinge ist. Diese Zusammenfassung entartet zur Singularität, wenn es nur ein solches Ding gibt. Aber bei den Kellergassen ist das ja nicht der Fall. Btw. [3] die commonscat in die Liste gleich eintragen (und auf WD) wäre sinnvoll. lg --Herzi Pinki (talk) 23:24, 12 November 2017 (UTC)
- @Herzi Pinki: hast recht, dass die Empfehlung nicht im Denkmalprojekt ist. Sie ist direkt auf Commons in der Category:Churches in Austria. lg, —Niki.L (talk) 06:10, 13 November 2017 (UTC)
- mit „commonscat in die Liste gleich eintragen“ meinst du, zu dem Zeitpunkt, an dem irgendjemand das erste Photo in die Liste einfügt? Denn davor gibts ja Kollegen, die das wieder rauslöschen, weil kein Mehrwert durch den Link besteht.—Niki.L (talk) 06:43, 13 November 2017 (UTC)
Hallo Niki.L., so jetzt habe ich das auch gelesen, komisch, dass du das liest (=danke, dass du das liest). Da hat einer ganz schön das Heft in die Hand genommen. Wird aber so nicht einheitlich gehandhabt und vom Konventionsfestleger auch nicht kontrolliert. Egal. Kellergassen sind keine Kirchen und eh schon Sammelobjekte und keine Einzelobjekte. Insoferne finde ich die Kategorie für die Kellergassen je Gemeinde in Ordnung. Mit „commonscat in die Liste gleich eintragen“ meine ich genau das, sobald sie nicht leer ist. Aber wenn sie leer ist, sollte sie auch nicht existieren. Oder werden im Kellergassenprojekt leere Kategorien auf Vorrat angelegt? Ich gehöre zu denen, die links auf leere commonscats wieder rauslöschen, weil das nicht nur kein Mehrwert ist, sondern den Leser (über das Versprechen weiterer Bilder) an der Nase herumführt. lg --Herzi Pinki (talk) 10:45, 13 November 2017 (UTC)
Danke für die Teilnahme bei WikiDaheim 2017 in Österreich!
[edit]Hallo Niki.L!
Vielen Dank für Deine Teilnahme am Wettbewerb zu WikiDaheim! Von Ende Juli bis Anfang Oktober wurden so insgesamt mehr als 7.000 Bilder hochgeladen und viele Ort in Österreich in der Wikipedia und anderen Projekten mit neuen Bildern versehen, was nur dank der vielen Beiträge wie Deinem möglich war.
Die 561 besten Bilder wurden in den letzten Wochen von einer Vorjury ausgesucht, die Du dir hier anschauen kannst - vielleicht sind auch Bilder von Dir dabei! :-) Eine Jury wird nun bis Mitte November die zehn besten Bilder aussuchen, die Preisträger werden danach von uns verständigt.
Nochmals vielen Dank für Deine Beiträge. Wir würden uns freuen, wenn Du auch in Zukunft die Wikimedia-Projekte bebilderst! Im 2. Halbjahr 2018 wird WikiDaheim wahrscheinlich wieder stattfinden - wir würden uns freuen, wenn du dann wieder dabei wärst :-) Solltest Du Fragen haben, so kannst Du Dich gerne an wikidaheimwikimedia.at wenden.
(Braveheart für das Team von WikiDaheim, 11:47, 2. Nov 2017 (UTC))
WikiDaheim 2018 – Danke!
[edit]Vielen Dank für Deine Teilnahme am Wettbewerb zu WikiDaheim 2018! Von Ende Juli bis Anfang Oktober wurden so insgesamt mehr als 14.000 Bilder hochgeladen und viele Orte in Österreich in der Wikipedia und anderen Projekten mit neuen Bildern versehen, was nur dank der vielen Beiträge wie Deinen möglich war. Aus rund 500 von einer Vorjury ausgewählten Bildern hat nun eine Jury die Preisträger-Fotos dieses Jahres gewählt: Commons:WikiDaheim.
Mit herzlichem Gruß, für das Team von WikiDaheim, Raimund Liebert (WMAT) (talk) 18:03, 6 December 2018 (UTC)
A barnstar for you!
[edit]The Original Barnstar | |
Dank für dein Engagement um den Wikipediaeintrag Kulnighof, freut mich sehr, wenn jemand auf die Aufarbeitung bäuerlicher historischer Bestände wertlegt.
Kulnigpeter (talk) 09:20, 13 December 2018 (UTC) |
Krems_Kärnten_Grabenkeusche
[edit]... gerne gemacht | |
Hallo Niki,
... schön, von dir zu hören und auf eine weitere gute Zusammenarbeit. Naturpuur (talk) 19:14, 1 May 2019 (UTC) |
September 2019: it's Wiki Loves Monuments time again!
[edit]Hi
You're receiving this message because you've previously contributed to the annual Wiki Loves Monuments contest in the UK. We'd be delighted if you would do so again this year and help record our local built environment for future generations.
You can find more details at the Wiki Loves Monuments UK website. Or, if you have images taken in other countries, you can check the international options. This year's contest runs until 30 September 2019.
Many thanks for your help once more! MichaelMaggs (talk) 15:35, 3 September 2019 (UTC)
WikiDaheim 2019: Gratulation zum Sonderpreis!
[edit]Hallo Niki.L!
Danke für deine Teilnahme beim Fotowettbewerb WikiDaheim 2019. Die erste der beiden Jurys hat schon getagt und ich freue mich dir mitteilen können, dass dein Foto TdD 2019 Friesach Heiligblutkirche 06.jpg beim Sonderpreis zum Tag des Denkmals Platz 8 erreicht hat.
Alle ausgezeichneten Fotos findest du auf Tag des Denkmals 2019 in Österreich. Die Preisverleihung findet 30. Jänner 2020 im Bundesdenkmalamt in der Wiener Hofburg statt. Dazu bekommst du zu einem späteren Zeitpunkt noch eine eigene Einladung. Für Fragen bis dahin erreichst du das WikiDaheim-Team unter wikidaheim[at]wikimedia.at. Liebe Grüße --Manfred Werner (WMAT) (talk) 11:15, 7 November 2019 (UTC)
Hallo Niki.L, habe gesehen, dass du manuell die Bilder in Category:Images by Niki.L einfügst. Geht auch automatisch beim Hochladen. Dazu musst du in dein common.js den Abschnitt
// upload wizard config
if ("UploadWizard" === mw.config.get('wgCanonicalSpecialPageName')) {
mw.loader.using('ext.uploadWizard', function () {
try {
var autoAdd = mw.config.get('UploadWizardConfig').autoAdd;
// Add a custom category to all my upload wizard uploads
autoAdd.categories.push("Images by Niki.L");
// autoAdd.categories.push("Supported by Wikimedia Österreich in " + (new Date()).getFullYear());
} catch (ex) {
mw.log("Injecting user-category into UploadWizard failed.", ex);
}
});
}
einfügen. lg --Herzi Pinki (talk) 06:12, 29 November 2019 (UTC)
Schloss Hof
[edit]Hallo Niki!
Laut https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_denkmalgesch%C3%BCtzten_Objekte_in_Engelhartstetten steht Schloss Hof in Markthof. Wegen deiner Entfernung der Category:Markthof. Oder?
L G Kurt
- Hallo Kurt, die Gemeinde Engelhartsstetten umfasst das Gebiet von 5 Katastralgemeinden, eine davon ist die Katastralgemeinde Markthof. Auf dem Gebiet der Katastralgemeinde Markthof gibt es 2 Ortschaften, eine davon ist die Ortschaft Schlosshof, die andere die Ortschaft Markthof. Der wikipedia-Artikel Markthof behandelt laut der Einleitung des Artikels die Ortschaft (nicht die Katastralgemeinde). Daher hab ich Schloss Hof aus dem Artikel entfernt. Ich bin davon ausgegangen, dass die Kategorisierung auf commons ebenso gedacht ist. Das ist einer von ganz wenigen Fällen im Weinviertel, wo es zwischen Ortschaft und Katastralgemeinde keine 1:1-Beziehung gibt. - Du hast recht, dass in den Denkmallisten die Katastralgemeinden angegeben werden (und daher steht dort bei Schloss Hof KG Markthof); das hat seinen Grund aber bloß darin, weil in den offiziellen Denkmallisten die Grundstücke angegeben sind, und zur Angabe eines Grundstücks immer Katastralgemeinde + Grundstücknummer nötig ist. Mit der Einteilung nach Ortschaften hat das nichts zu tun. lg, --Niki.L (talk) 19:16, 4 March 2020 (UTC)
Hallo Niki.L,
ich habe kurioserweise am heutigen Tag, an dem du die Commons-Kategorie zu Elli Riehl erstellt und einen Tag, nachdem du das Bild der Gedenktafel hochgeladen hast, einen Neuschrieb ihres WP-Artikels veröffentlicht.
Ich bin erst gestern Abend wieder nach einigen Tagen in Kärnten heimgekehrt.
Leider ging es sich zeitlich nicht mehr aus, dass ich bei der Puppenwelt bzw. in Treffen vorbeischaute.
Erst während des Neuschriebs ist mir aufgefallen, dass da ganz aktuelle Fotos drin sind. :)
Vielen Dank dafür. Hast du eventuell noch mehr Fotos mit Bezug zu Elli Riehl gemacht?
LG, --SK Sturm Fan (talk) 15:05, 23 August 2020 (UTC)
- Das ist doch ein schöner Zufall! Aber: Nein, ich hab leider nicht mehr Bilder. Ich hab mir vorvorige Woche auf der Durchfahrt die Kirche und den Friedhof angesehen und dabei zufällig dieses Photo gemacht, war aber nicht in der Puppenwelt. lg, --Niki.L (talk) 16:08, 23 August 2020 (UTC)
WikiDaheim 2020/Denkmäler: Gratulation zum 6. Platz!
[edit]Hallo Niki.L!
Danke für deine Teilnahme beim Fotowettbewerb WikiDaheim 2020. Die Jury hat entschieden und ich freue mich dir mitteilen können, dass dein Foto Schwebende Burg Hochosterwitz.jpg den 6. Platz in der Kategorie Denkmäler erreicht hat.
Alle ausgezeichneten Fotos findest du auf de:Wikipedia:WikiDaheim/Jury#Gewinnerfotos 2020. Die Preisverleihung findet hoffentlich im Sommer 2021 statt. Dazu bekommst du zu einem späteren Zeitpunkt noch eine eigene Einladung. Für Fragen bis dahin erreichst du das WikiDaheim-Team unter wikidaheim[at]wikimedia.at. Liebe Grüße --Annemarie Buchmann (WMAT) (talk) 08:28, 19 November 2020 (UTC)
WikiDaheim 2020/Natur: Gratulation zum Sonderpreis!
[edit]Hallo Niki.L!
Danke für deine Teilnahme beim Fotowettbewerb WikiDaheim 2020. Die Jury hat entschieden und ich freue mich dir mitteilen können, dass dein Foto Hörzendorfer See im Winter 01.jpg den Sonderpreis in der Kategorie Natur gewonnen hat.
Alle ausgezeichneten Fotos findest du auf de:Wikipedia:WikiDaheim/Jury#Gewinnerfotos 2020. Die Preisverleihung findet hoffentlich im Sommer 2021 statt. Dazu bekommst du zu einem späteren Zeitpunkt noch eine eigene Einladung. Für Fragen bis dahin erreichst du das WikiDaheim-Team unter wikidaheim[at]wikimedia.at. Liebe Grüße --Annemarie Buchmann (WMAT) (talk) 08:43, 19 November 2020 (UTC)
- @Annemarie Buchmann (WMAT): Danke, freut mich wirklich! So ratlos bis verärgert mich WMF und oft auch WMDE oft stimmen, schätze ich die Arbeit von WMAT sehr!
- Nur als Anregung, was die Preisverleihung betrifft: Corona zeigt, dass sich vieles auch über Videokonferenzen machen oder ergänzen lässt. Ich bin bisher nie zu Preisverleihungen gefahren, 300 km einfache Strecke + Urlaubstag zahlt sich einfach nicht aus. Vielleicht wäre eine Teilnahmemöglichkeit über Teams/Zoom/... (unabhängig von Corona?) eine Möglichkeit, die weit von Wien entfernt wohnenden Freiwilligen besser einzubinden? (Finde übrigens auch super, dass der Wiki-Dienstag online stattfindet und ich dadurch schon mal dabei sein konnte). Aber ich weiß nicht, wie die Preisträger geographisch verteilt sind; wenn ich der einzige bin, der das so sieht, vergesst es gleich wieder; hat für mich keine hohe Wichtigkeit. Lg, —-Niki.L (talk) 08:46, 21 November 2020 (UTC)
Weymouthskiefer? - Hemlocktanne
[edit]Hallo Niki L.! Kannst Du Dir diese Bilder bitte anschauen: File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt 05.jpg; File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt 04.jpg; File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt 03.jpg; File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt.jpg; File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt 02.jpg; File:Naturdenkmal Weymouthskiefer im Fischlpark, Klagenfurt 01.jpg. Ich glaube nicht, daß sie eine Weymouthskiefer zeigen, glaube sie gehören zu den Hemlocktannen im Fischlpark. (naturpuur antwortet leider nicht) Danke.--Christian Pirkl (talk) 11:42, 19 November 2020 (UTC)
- Ja, das ist wohl falsch zugeordnet. Ich werde mir das vor Ort einmal anschauen; wird aber vielleicht noch ein paar Wochen dauern, bis ich dort in der Nähe bin. lg, --Niki.L (talk) 16:08, 29 November 2020 (UTC)
Denkmallisten Fehler
[edit]Hallo. Schau mal hier: Denkmallisten-Fehler. Da sind ein paar von deinen Dateien dabei. Schöne Grüße --Robert Heilinger (talk) 20:32, 25 November 2020 (UTC)
Das scheint nicht zu funktionieren. Hier der Link https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:%C3%96sterreich/Denkmallisten/Fehler Vielleicht geht das. --Robert Heilinger (talk) 20:35, 25 November 2020 (UTC)
- Danke, hab's mir angeschaut und versucht zu korrigeren. lg, --Niki.L (talk) 16:09, 29 November 2020 (UTC)
Notification about possible deletion
[edit]Some contents have been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether they should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at their entry.
If you created these pages, please note that the fact that they have been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with them, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. |
Affected:
Yours sincerely, Tokfo (talk) 21:10, 8 April 2021 (UTC)
File:Grabhügel Steinberg KGMühldorf.jpg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.
If you created this file, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. |
Herzi Pinki (talk) 09:02, 28 June 2021 (UTC)
BDA-ID (HERIS-ID) ≠ ObjektID
[edit]Hallo Niki.L, es gibt neue Denkmalobjekte, die nur noch die neue HERIS-ID haben. Wenn du diese in den Baustein {{Doo}} einsetzt, kommt ein Durcheinander, Verwirrung (vulgo Chaos) heraus. Ich habe deine Bilder aus dem Sommer alle diesbezüglich nachgearbeitet, z.B. [4] und gehofft, du bekommst das über deine BEO mit. Nope. Daher also hier nochmals und deutlicher. Bitte trage keine HERIS-ID (in den Denkmallisten unter BDA angezeigt) in den Baustein {{Doo}} ein, und arbeite dort, wo das jetzt wieder passiert ist, diesbezüglich nach. Die Nummernkreise sind nicht disjunkt, sodass dann auch eine Straßenbrücke in der Steiermark herauskommen kann ([5]). Schwer zu finden, wenn einmal falsch eingetragen. Wenn du über die Denkmallisten oder über wikidaheim hochladest, dann werden die IDs korrekt versorgt (sag nicht, du hast, weil dann sollten wir den Fehler suchen). Das manuelle Versorgen von IDs führt irgendwann immer zu falschen IDs, insbesondere bei all den Power-Uploader*innen, die andere Wege des Uploads bevorzugen. Dann ist es besser, du lässt die IDs weg, statt sie manuell zu vergeben. Die Nacharbeit ist nicht unbeträchtlich, würde mich also über dein Verständnis freuen.
Bin seit Anfang 2021 an der Umstellung der IDs, jetzt ist mir der Update der Denkmallisten (insgesamt 5 Monate Arbeit durch 2 Menschen i.W.), der Wettbewerb und v.a. die Abarbeitung der hochgeladenen Bilder (es gibt noch 2000-3000 ungeprüfte Bilder) dazwischengekommen. Bei Kirchen mit Friedhof gibt es auch ein Chaos auf Wikidata, wo ich grade dran bin, das richtig zu stellen und einem renitenten bot hinterherzukorrigieren. Also ich brauch noch ein bisschen. Dann stelle ich die {{Doo}} so um, dass die Wikidata Item-id als Schlüssel verwendet wird. Dabei können Fälle wie der obige aus Friesach nicht entdeckt werden, nur nicht existierende IDs würden mir bei der Transition auffallen. Bis dahin bitte ich nochmals um Vorsicht bei der Angabe der IDs. lg --11:01, 5 November 2021 (UTC)
- @Herzi Pinki: Danke, dass du mich hier anschreibst, denn auf die Beobachtungsliste bei commons schaue ich nicht mehr, seit die seit Jahren von diversen Bots zugemüllt wird.
- Darauf, dass ein Eintrag ausgerechnet dann richtig ist, wenn durch ihn eine Fehlermeldung in der Datei-Beschreibung ("Dieses Bild zeigt das in Österreich unter der Nummer <Denkmalnummer fehlt!> denkmalgeschützte Objekt") erzeugt wird, wäre ich nie gekommen. Tut mir leid; ich möchte nicht unnötig Arbeit machen; hab deshalb zB von den paar hundert zufällig im Wikidaheim-Zeitraum hochgeladenen Bildern 99% mit "Nicht am Wettbewerb teilnehmen" kategorisiert.
- Über wikidaheim hab ich sicher nicht hochgeladen. Denkmalfotos lade ich meist über die Denkmallisten hoch, lege dann die Kategorie auf Commons an (falls es die noch nicht gab; ich gebe die Kategorie beim Hochladen als Rotlink mit), und trage dann das Photo und die Kategorie in die Denkmalliste ein; kann aber auch sein, dass ich's in Einzelfällen anders gemacht hab. Wenn du mit "arbeite dort, wo das jetzt wieder passiert ist, diesbezüglich nach", zB File:Herrengasse_20_Friesach_02.jpg meinst:
ich glaube nicht, dass ich bei diesen Bildern die IDs händisch gesetzt habe... - Nachtrag: Ich hab das Hochladen jetzt nochmal ausprobiert: Wohl, ich werde die IDs leider im Zuge des Hochladens über die Denkmallisten händisch gesetzt haben, wie das dort vorgeschlagen wird: beim Hochladen über die Denkmallisten gibt's ja neben den Eingabefeldern "Bildtitel", "Beschreibung", "Datum" und "Kategorien" auch noch das Feld "Objekt-ID"; brav wie ich bin, hab ich das sicher nicht leergelassen... Wenn die ID, wie du schreibst, eh automatisch über die Denkmallisten versorgt wird, wieso wird einem dann beim Hochladen über die Denkmallisten vorgeschlagen, händisch einen Eintrag zu machen? Da müsste man doch bitte hier ansetzen und das Feld gar nicht mehr anzeigen. Danke, lg, --Niki.L (talk) 11:28, 5 November 2021 (UTC) @Herzi Pinki: sicherheitshalber wegen des Nachtrags nochmals angepingt.--Niki.L (talk) 11:48, 5 November 2021 (UTC)
- nein, richtig ist der Eintrag nicht, wenn dort <Denkmalnummer fehlt!> steht. Sondern definitiv falsch (ich habe das immer mit prepare transition markiert). Im anderen Fall einer Nummer aus dem falschen Nummernkreis ist das nicht erkennbar. Es ist also ein Workaround, weil ich noch nicht dazugekommen bin, die Infrastruktur entsprechend herzurichten.
- Ob ein Bild am Wettbewerb teilnehmen möchte oder nicht, ist doch egal. Für die Einbettung der Bilder in die Kategorien, Versehen mit ID(s), Einbindung an den richtigen Stellen, etc. spielt der Wettbewerb keine Rolle. Wir schreiben eine Enzyklopädie, und nur zu diesem Zweck veranstalten wir einen Wettbewerb: Wir wollen Bilder ernten, die ordentlich beschrieben, verortet, kategorisiert und (quasi auch als Belohnung) lückenfüllend eingebettet sind.
- Bots lassen sich von der BEO ausnehmen. Ich schaue mir meine Beo auch nicht an, sondern ich werfe einen Blick auf die letzten 500 Edits, ob da jemand nach mir was verändert hat. Bei mir ist das so eingestellt, dass fremde Änderungen an der Farbe erkennbar sind. Vermutlich ist das in fliegelflagel realisiert.
- Du bist der bisher einzige mir Aufgefallene, der die IDs derart versorgt (Wenn die Bilder in einer Kategorie für das Denkmal enthalten sind, kannst du die Id und den Baustein auch gerne weglassen = das Feld ObjektID im UploadWizzard leer lassen). Insoferne hoffe ich, dass es genügt, dir den Hintergrund auseinanderzusetzen. Den UploadWizzard so zu gestalten, dass er sich im Falle einer undefinierten (alten) ObjektID anders darstellt (ohne das Feld ObjektID), als in allen anderen Fällen, ist technisch nicht machbar (vorläufige Aussage, lasse mich aber immer gerne vom Gegenteil überzeugen). Es ist auch nur für einen Übergang im Jahre 2021. Nächstes Jahr ist wieder alles gut. Und heuer konzentriert sich das Problem auf Friesach lg --Herzi Pinki (talk) 13:25, 5 November 2021 (UTC)
- Sorry, offenbar hab ich obige Belehrung „Das manuelle Versorgen von IDs führt irgendwann immer zu falschen IDs° falsch verstanden, wenn nun meine jüngsten Änderungen von manuell gesetzten IDs zu Wikidata-Nummern doch wieder auf manuell gesetzte IDs zurückgesetzt werden.—-Niki.L (talk) 06:28, 13 November 2021 (UTC)
Thank you for participating in Wiki Loves Monuments 2022! Please help with this survey
[edit]Dear Niki.L,
Thank you for contributing to Wiki Loves Monuments 2022, and for sharing your pictures with the whole world! We would like to ask again for a few minutes of your time. Thanks to the participation of people like you, the contest gathered more than 150K+ pictures of cultural heritage objects from more than 35 countries around the world.
You can find all your pictures in your upload log, and are of course very welcome to keep uploading images and help develop Wikimedia Commons, even though you will not be able to win more prizes (just yet). To make future contests even more successful than this year, we would like to invite you to share your experiences with us in a short survey.
Please fill in this short survey and help us learn what you liked and didn't like about Wiki Loves Monuments 2022.
Kind regards, Wiki Loves Monuments team, 09:39, 10 January 2023 (UTC)
Objekte in der Nähe
[edit]Hallo Niki.L, Objekte im Umkreis einer angegebenen Koordinate finden sich bei Interesse beispielsweise unter
- https://www.wikidata.org/wiki/Special:Nearby#/coord/46.873845,14.291741
- https://wikishootme.toolforge.org/#lat=46.875591006235624&lng=14.291764497756958&zoom=17
--M2k~dewiki (talk) 20:45, 9 May 2023 (UTC)
WikiDaheim 2023 - Gratulation!
[edit]Hallo Niki.L, danke für deine Beiträge zu WikiDaheim und Gratulation zum 6. Platz beim Sonderpreis Denkmäler mit File:Glojachhof Stubenberg 02.jpg! Dein Bild wird automatisch in den internationalen Wettbewerb Wiki Loves Monuments weitergereicht.
Herzliche Grüße, Annemarie Buchmann (WMAT) (talk) 08:44, 27 November 2023 (UTC)
File:Sticklerbüste Neunkirchen.jpg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.
If you created this file, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. |
JordiCuber (talk) 23:24, 2 January 2024 (UTC)
Fotowunsch
[edit]Hallo Niki.L, ich weiß nicht ob ich da bei dir reichtig bist, nämlich dass du auch nach Judenburg kommst. Dort hätte ich einen Fotowunsch, bzw. zwei, nämlich eine Tafel am Anni-Leitner-Weg (hier) und dem Denkmal für Widerstandskämpfer (siehe Denkmal für 15 WiderstandskämpferInnen aus Judenburg) würde mich freuen, denn es hat Asurnipal im RegiowikiAT zahlreiche Artikel zu diesen Wiederstandskämpfern geschrieben. danke im Voraus. --lg -- K@rl (talk) Diskussion 08:11, 15 April 2024 (UTC)
- Hallo Karl, zu der Thematik unterstütze ich gerne. Bitte aber um Geduld; ich fahre zwar etwa 1x monatlich durch Judenburg, bin da aber nicht selten unter Zeitdruck. Aber irgendwann in diesem Sommerhalbjahr sind mir Fotos sicher möglich. LG, Niki Niki.L (talk) 08:19, 15 April 2024 (UTC)
- Das würde mich freuen, aber es drängt nicht, Rom wurde auch nihct an einem Tag erbaut ;-) --lg in Steiermark ---- K@rl (talk) Diskussion 18:47, 15 April 2024 (UTC)
Hinweis zur Teilnahme an WikiDaheim
[edit]Hallo Niki.L, ich habe gesehen, dass du Bilder hochgeladen hast, die auch für WikiDaheim von Interesse sein könnten, z.B. Scheifling Gemeindehauptort.jpg, weitere Bilder. Danke erst mal für die Bilder. Damit die Bilder an unserem Fotowettbewerb teilnehmen können, müssen sie mit der Commons-Vorlage WikiDaheim und dem entsprechenden Thema (topic) gekennzeichnet werden. Dies geschieht automatisch, wenn du die Bilder über unsere App https://Wikidaheim.at oder über die diversen Listen (Denkmallisten, Naturdenkmallisten, Public Art Listen, etc. in der deutschsprachigen Wikipedia) hochlädst. Bei anderen Upload-Wegen musst du selbst dafür sorgen, dass das Bild mit den richtigen Bausteinen markiert ist, um am Wettbewerb teilzunehmen. Technische Hilfe dazu findest du unter de:Wikipedia Diskussion:WikiDaheim. Natürlich steht dir die Teilnahme mit deinen Bildern frei.
Wir freuen uns, wenn du deine Bilder an Stellen, wo sie fehlen und sinnvolle Ergänzungen sind, einbindest (siehe de:Hilfe:Bilder). Siehe dazu auch unseren Bildereinbindewettbewerb Wikipedia:WikiDaheim/WPWPAT. Bitte beachte aber, dass das Austauschen von bereits vorhandenen Bildern meist nicht besonders geschätzt wird, wenn du meinst, dein Foto ist eindeutig besser, lohnt eine Diskussion mit dem Autor des anderen Bildes vor einem Austausch und das Finden von Konsens, entweder auf der Artikeldiskussionsseite oder auf der Benutzerdiskussion des anderen Autors. Die aktuellen Verwendungen deiner Bilder im Wikiversum findest du über glamorous. lg --Christian Philipp (WMAT) (talk) 14:23, 16 July 2024 (UTC)
Löschen der Ortsteile aus der Category:Localities in Straßburg, Carinthia
[edit]Hallo Niki L., es wäre nett, wenn du derartige Reverts vorher besprechen würdest. Schau bitte mal auf Category:Localities of municipalities in Austria und auf die bisher vorhandenen Unter- und Überkategorien, dann wirst du sehen, dass das Ganze international System hat (und wie halt so vieles im Aufbau ist). Sei bitte so nett, und stell das wieder her. Wenn du einen mehr oder weniger direkten Zugang zu den Ortsteilen haben willst, dann kann man es ja z.B. so wie in Category:Salzburg machen, wo auch die Stadtgliederungen mit Leerzeichen-Schlüssel in der Gemeinde-Hauptkategorie stehen. Sie sollen aber trotzdem zusätzlich eine Unterkategorie von Geography of sein. (Genau genommen müssten sie daher in der Hauptkategorie ja eh mit einem Rufzeichen-Schlüssel versehen sein.) Gruß Eweht (talk) 21:34, 26 October 2024 (UTC)
- Hallo Eweht, danke für deine Kontaktaufnahme. Wenn ich die Kategorien durchklicke, sehe ich kein international einheitliches System. Ich sehe, dass es solche Kategorien nur bei ein paar Dutzend der mehr als 2000 österreichischen Gemeinden gibt, bei vielen französischen Gemeinden, bei einzelnen spanischen Gemeinden - und sonst nirgendwo in Europa. Insofern hätte ich es logisch gefunden, wenn du vorher besprochen hättest, ob das sinnvoll ist.
- Meines Erachtens sind auf Commons Kategorien für Ortschaften unerlässlich. Viele Landgemeinden umfassen Dutzende verschiedene Ortschaften, die alle irgendwann einen eigenen Artikel erhalten werden oder bereits erhalten haben. Um halbwegs einen Überblick zu haben, welche Photos es schon gibt, und welche noch benötigt werden, braucht es Ortschaftskategorien. Das ist der wesentliche Zweck der Kategorien - und der wird nur dann erreicht, wenn die Kategorien sowohl für die Uploader als auch für Bildersucher leicht zu finden sind. Andernfalls dienen Kategorien nur einem Selbstzweck, verursachen Arbeit, bringen aber keinen Mehrwert, weil sie nicht genutzt werden (können).
- Ich hab im Lauf der Zeit für viele Kärntner Gemeinden Ortschaftskategorien geschaffen; die hat es zuvor kaum gegeben. Für die Gemeinden im Bezirk St. Veit hab ich das sogar flächendeckend gemacht und hatte mir vorgenommen, einmal im Jahr diese Gemeindekategorien durchzusehen, um zwischenzeitlich hochgeladene Dateien nachzukategorisieren, falls die Uploader nicht selber nach Ortschaften kategorisiert haben. Und da hab ich bemerkt, dass von dir (nur!) für eine einzige Gemeinde aus dem ganzen Bezirk die Ortschaftskategorien umkategorisiert wurden - bzw nach meinem Empfinden so versteckt wurden -, dass sie weder für den durchschnittlichen Bilderuploader, noch für den durchschnittlichen Bildersucher zu finden waren. Kein einziges der seit deinen Änderungen in die Gemeindekategorie hochgeladenen Bilder war von den Uploadern in die Ortschaftskategorien einsortiert worden. Die vermeintliche Verbesserung, die du vorgenommen hast, führt daher nicht zu mehr Ordnung, sondern zu mehr Unordnung. Daher hab ich das rückgängig gemacht. Wenn du hingegen die Kategorisierung so hinbekommst, dass die Ortschaftskategorien direkt in der Gemeindekategorie zu sehen sind, würde mich das freuen. lg, --Niki.L (talk) 17:50, 29 October 2024 (UTC)
- Danke für deine ausführliche Antwort. Dass es Ortschaften-Kategorien geben sollte, sind wir uns ja eh einig (und deine Beiträge sind unübersehbar). Dass ich nur die Ortschaften von Straßburg zusammengefasst habe, liegt daran, dass ich momentan bei einem Teil meines Werkens auf Commons nicht nach Region vorgehe, sondern Bilder nach Uploaddatum durchforste und ggf. nachkategorisiere, und manchmal bleibe ich dabei an dieser oder jener Stelle hängen und ordne zusätzlich Vorhandenes nach den jeweils bestehenden Kategoriebäumen ein bzw. lege neue Kategorien dazu an. - Es ist natürlich schon was dran, dass man die Ortsteile einer Gemeinde nicht völlig in den Kategorienbaum eingräbt, sondern es vorteilhaft ist, wenn man sie gleich mal zur Hand hat, für Uploader und für Betrachter. Dass meine Einordnungen für Unordnung gesorgt hätten, meine ich nicht, aber wohl vielleicht für Unübersichtlichkeit für diejenigen Uploader, die sich wenig mit dem Kategoriensystem auseinandersetzen. Aber dass Bilder einfach nur in die Gemeinde-Hauptkategorie einsortiert werden, sehe ich immer wieder, ich denke, das ist ein generelles Phänomen. (Viele wollen sich vielleicht nicht weiter damit befassen oder kennen sich vielleicht auch gar nicht damti gut aus.)
- Was hältst du als Kompromiss von meinem schon oben gemachten Vorschlag, dass man die Ortsteile einer Gemeinde fortan in eine Kategorie Localities in [Gemeinde] zusammenfasst und diese mit einem Leerzeichenschlüssel in die Hauptkategorie der Gemeinde setzt. Dann erscheint diese dort prominent an oberster Stelle und die Ortsteile wären auch mit nur einem Klick erreichbar. Und wenn eine Gemeindekategorie so weit aufgeschlüsselt ist, dass es auch eine Kategorie Geography of [Gemeinde] gibt, dann sollen die Localities natürlich auch zusätzlich dort drin sein, wo sie ja von der Sache her auch hingehören. lg Eweht (talk) 22:47, 31 October 2024 (UTC)
- Danke für deine ausführliche Antwort. Dass es Ortschaften-Kategorien geben sollte, sind wir uns ja eh einig (und deine Beiträge sind unübersehbar). Dass ich nur die Ortschaften von Straßburg zusammengefasst habe, liegt daran, dass ich momentan bei einem Teil meines Werkens auf Commons nicht nach Region vorgehe, sondern Bilder nach Uploaddatum durchforste und ggf. nachkategorisiere, und manchmal bleibe ich dabei an dieser oder jener Stelle hängen und ordne zusätzlich Vorhandenes nach den jeweils bestehenden Kategoriebäumen ein bzw. lege neue Kategorien dazu an. - Es ist natürlich schon was dran, dass man die Ortsteile einer Gemeinde nicht völlig in den Kategorienbaum eingräbt, sondern es vorteilhaft ist, wenn man sie gleich mal zur Hand hat, für Uploader und für Betrachter. Dass meine Einordnungen für Unordnung gesorgt hätten, meine ich nicht, aber wohl vielleicht für Unübersichtlichkeit für diejenigen Uploader, die sich wenig mit dem Kategoriensystem auseinandersetzen. Aber dass Bilder einfach nur in die Gemeinde-Hauptkategorie einsortiert werden, sehe ich immer wieder, ich denke, das ist ein generelles Phänomen. (Viele wollen sich vielleicht nicht weiter damit befassen oder kennen sich vielleicht auch gar nicht damti gut aus.)