User talk:Sichek
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-- Wikimedia Commons Welcome (talk) 14:42, 24 November 2014 (UTC)
Statuts de fichiers
[edit]Bonjour,
Sur les pages de description de quatre fichiers téléversés récemment, vous avez omis d'indiquer le statut quant aux droits d'auteur. Les pages sont :
- File:Clément Passal - marquis Elie de Champaubert - Le Petit Parisien - 27 septembre 1924.png
- File:Paul Carbone - François Spirito - Gaëtan de Lussats - Le Matin - 30 mars 1934.png
- File:Aaron Volberg - Le Petit Parisien - 29 octobre 1935.png
- File:Pierre Bonny - Le Petit Parisien - 29 octobre 1935.png.
Le modèle «PD-Art» ne fournit pas par lui-même d'information de cette nature, car il n'est qu'une enveloppe vide si aucun paramètre n'y est inclus pour spécifier le statut des oeuvres d'origine. Pour régulariser la situation, il faudrait, selon le cas, indiquer la licence libre accordée par le propriétaire des droits d'auteur ou mentionner clairement la raison précise pour laquelle l'oeuvre concernée est dans le domaine public. S'il n'est pas possible de déterminer une raison pour laquelle un fichier serait libre, il faudrait en proposer la suppression.
Cordialement, -- Asclepias (talk) 00:26, 3 December 2014 (UTC)
- Bonjour
- La source de ces images, gallica.bnf.fr, précise pour chacune qu'elle est bien dans le domaine public. Par exemple, pour la source de première image, voir le lien Informations qui ouvre la notice détaillée.
- Comment ajoute-t-on cette information au modèle ? Pourriez-vous me donner un exemple ?
- Avec mes remerciements, --111.699.628a (talk) 08:24, 3 December 2014 (UTC)
- Pardon, je me suis trompé en vous répondant : c'est un oubli de ma part hier, en fait. Je n'ai pas suivi complètement ce qu'on m'avait indiqué sur wikipedia.fr. Je viens de rectifier pour les modèles. Est-ce correct ainsi ? Merci. --111.699.628a (talk) 08:30, 3 December 2014 (UTC)
- Bonjour, Eh bien, si on considérait seulement la forme, ce serait une amélioration, puisque vous avez ajouté des modèles qui invoquent des raisons pour lesquelles des images peuvent être libres, alors qu'auparavant les pages concernées n'invoquaient aucune raison. Par contre, sur le fond, ça ne va pas, car il ne s'agit pas d'invoquer n'importe quelle raison. Il faut que la raison invoquée soit vraie, ou plausible, par rapport à l'image en question. Or, pour prendre l'exemple du fichier File:Aaron Volberg - Le Petit Parisien - 29 octobre 1935.png, d'après les réponses qui ont été données à une question que vous avez posée sur L'Oracle de Wikipédia, il semble que l'auteur soit mort en 1968. Si l'auteur est mort en 1968 et puisque nous sommes en 2014, alors il est évident que le modèle «PD-old-70» que vous avez utilisé, par lequel vous vous trouvez à affirmer que l'auteur de ce dessin est mort depuis plus de 70 ans, ne correspond pas à la réalité. (2014-1968=46.) En principe, selon les règles ordinaires d'expiration des droits d'auteur, ce dessin deviendrait libre aux États-Unis en 2031 (la 96e année après sa première publication) et libre en France en 2039 (la 71e année après la mort de son auteur). S'il n'est pas possible de trouver une raison plausible pour laquelle le dessin serait libre aujourd'hui, il ne pourra probablement pas être conservé sur Commons, à moins d'obtenir une licence libre du propriétaire des droits d'auteur (il faudrait trouver qui, peut-être un héritier du dessinateur). Je comprends que vous aviez en quelque sorte fait confiance à la note de gallica. Malheureusement, les notes de gallica ne sont pas toujours fiables sur ce point. Dans certains, on arrive à déduire une raison pour laquelle une image de gallica est dans le domaine public et on utilise alors le modèle de Commons relatif à cette raison. Dans le cas présent, pour que le dessin soit libre, on pourrait imaginer par exemple que le dessinateur aurait cédé ses droits d'auteur au journal et que le journal aurait cédé ses droits d'auteur aux archives nationales, ou quelqu'autre solution. Mais en l'absence de documentation en ce sens, ce seraient des hypothèses qu'on ne peut pas vraiment utiliser. -- Asclepias (talk) 20:46, 3 December 2014 (UTC)
- L'hypothèse me paraît pourtant solide, d'une part en raison de la nature du site gallica, d'autre part en constatant que d'autres images de Bils sont diffusées sous la Licence Ouverte, par exemple, celle-ci (et bien d'autres du même sur le site de la Bibliothèque interuniversitaire de Santé). --111.699.628a (talk) 07:03, 4 December 2014 (UTC)
- Bonjour, Eh bien, si on considérait seulement la forme, ce serait une amélioration, puisque vous avez ajouté des modèles qui invoquent des raisons pour lesquelles des images peuvent être libres, alors qu'auparavant les pages concernées n'invoquaient aucune raison. Par contre, sur le fond, ça ne va pas, car il ne s'agit pas d'invoquer n'importe quelle raison. Il faut que la raison invoquée soit vraie, ou plausible, par rapport à l'image en question. Or, pour prendre l'exemple du fichier File:Aaron Volberg - Le Petit Parisien - 29 octobre 1935.png, d'après les réponses qui ont été données à une question que vous avez posée sur L'Oracle de Wikipédia, il semble que l'auteur soit mort en 1968. Si l'auteur est mort en 1968 et puisque nous sommes en 2014, alors il est évident que le modèle «PD-old-70» que vous avez utilisé, par lequel vous vous trouvez à affirmer que l'auteur de ce dessin est mort depuis plus de 70 ans, ne correspond pas à la réalité. (2014-1968=46.) En principe, selon les règles ordinaires d'expiration des droits d'auteur, ce dessin deviendrait libre aux États-Unis en 2031 (la 96e année après sa première publication) et libre en France en 2039 (la 71e année après la mort de son auteur). S'il n'est pas possible de trouver une raison plausible pour laquelle le dessin serait libre aujourd'hui, il ne pourra probablement pas être conservé sur Commons, à moins d'obtenir une licence libre du propriétaire des droits d'auteur (il faudrait trouver qui, peut-être un héritier du dessinateur). Je comprends que vous aviez en quelque sorte fait confiance à la note de gallica. Malheureusement, les notes de gallica ne sont pas toujours fiables sur ce point. Dans certains, on arrive à déduire une raison pour laquelle une image de gallica est dans le domaine public et on utilise alors le modèle de Commons relatif à cette raison. Dans le cas présent, pour que le dessin soit libre, on pourrait imaginer par exemple que le dessinateur aurait cédé ses droits d'auteur au journal et que le journal aurait cédé ses droits d'auteur aux archives nationales, ou quelqu'autre solution. Mais en l'absence de documentation en ce sens, ce seraient des hypothèses qu'on ne peut pas vraiment utiliser. -- Asclepias (talk) 20:46, 3 December 2014 (UTC)
- Pardon, je me suis trompé en vous répondant : c'est un oubli de ma part hier, en fait. Je n'ai pas suivi complètement ce qu'on m'avait indiqué sur wikipedia.fr. Je viens de rectifier pour les modèles. Est-ce correct ainsi ? Merci. --111.699.628a (talk) 08:30, 3 December 2014 (UTC)
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