Commons:Deletion requests/Files uploaded by KAMBOURIAN Annie

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Files uploaded by KAMBOURIAN Annie (talk · contribs)

[edit]

Copyrighted works by Puzant Topalian (d. 1970), permission of his heirs needed via COM:OTRS.

Patrick Rogel (talk) 21:59, 4 November 2019 (UTC)[reply]

Hello, KAMBOURIAN Annie is the heir of Puzant Topalian as he was her uncle. Does she need to give her permission via OTRS or her putting the paintings herself on Commons is enough? Thanks! RSVartanian (talk) 10:50, 5 November 2019 (CEST)
@RSVartanian: KAMBOURIAN Annie must send herself the permission. --Patrick Rogel (talk) 10:17, 5 November 2019 (UTC)[reply]
@Patrick Rogel: I helped her last night to put these images on Commons. Why does she need to go through OTRS if she put them here herself? / Je l'ai aidée à mettre en ligne ces images hier soir. A quoi bon passer par le système OTRS si elle a posté les images elle-même ? La licence indique pourtant bien déjà que "En tant que détenteur du droit d’auteur, je publie cette œuvre..." RSVartanian (talk) 13:40, 5 November 2019 (CEST)
@RSVartanian: Les comptes Wikipédia sont anonymes et il n'est possible de vérifier l'identité de Mme Kabourian que via OTRS, où elle devra fournir un document prouvant son statut d'héritière de Puzant Topalian. --Patrick Rogel (talk) 12:55, 5 November 2019 (UTC)[reply]
@Patrick Rogel: Je comprends mais par exemple, concernant le fichier "Atmadjian grave 1.jpg" que j'ai pris en photo, qu'est-ce qui prouve que je n'ai pas volé cette photo au véritable Raphaël S. Vartanian et que je ne me fais pas passer pour lui sur Commons sans qu'il le sache ?
Sinon, concernant Annie Kambourian, quel document permettrait de prouver qu'elle est bien l'héritière, sachant qu'elle est la nièce de Puzant Topalian ? Merci pour votre réponse en tout cas RSVartanian (talk) 14:17, 5 November 2019 (CEST)
@RSVartanian: Je n'en sais rien; elle doit le savoir elle-même. Le mieux est qu'elle contacte COM:OTRS/fr et elle recevra l'aide nécessaire là bas. --Patrick Rogel (talk) 13:22, 5 November 2019 (UTC)[reply]
Voir aussi la section initiée par KAMBOURIAN Annie sur Commons:Service d'aide#Illustrations de la biographie de Puzant Topalian. -- Asclepias (talk) 17:30, 5 November 2019 (UTC)[reply]
@RSVartanian : À votre première question, la différence entre vos photos et les images des tableaux est qu'il n'existe apparemment aucun élément qui pourrait laisser supposer un doute que vous ne seriez pas l'auteur des photos. Il n'y a donc rien à vérifier. Il y aurait doute par exemple si les photos avaient déjà été publiées ailleurs. Dans le cas des tableaux, il arrive parfois que des personnes confondent la propriété des objets et la propriété des droits d'auteur. Une vérification peut être utile. À votre seconde question, les préposés d'OTRS ne demandent pas nécessairement des documents, mais ils demanderont probablement au moins que la personne explique clairement la situation. Pour l'instant, la chaîne de transmission des droits d'auteur ne semble pas avoir été affirmée explicitement et cela laisse un doute sérieux. Il faudrait d'abord une explication claire. Ensuite, si les préposés d'OTRS croient qu'un document est nécessaire, ce serait peut-être une copie du contrat de transmission des droits d'auteur. -- Asclepias (talk) 18:00, 5 November 2019 (UTC)[reply]
@RSVartanian : Dans votre commentaire, vous utilisez l'expression «l'héritière». Or, dans ses interventions sur Commons jusqu'à maintenant, KAMBOURIAN Annie n'a jamais affirmé être héritière de quoi que ce soit. Au contraire, ses commentaires semblent plutôt laisser entendre que les héritiers successifs auraient été des personnes de la famille de l'épouse de l'artiste. En l'état actuel des bribes d'information fournies, il semble exister une possibilité non négligeable que les droits d'auteur sur les oeuvres puissent encore être la propriété d'autres personnes de cette famille. C'est un des éléments qui devraient être clarifiés pour prévenir les contestations, dans l'intérêt de tous, y compris dans l'intérêt de KAMBOURIAN Annie elle-même, des possibles ayants droit, de Wikimedia et des réutilisateurs. Jusqu'à maintenant, KAMBOURIAN Annie a dit que des personnes de la famille de l'épouse lui ont «confié les oeuvres [...] présentes dans l'appartement». Elle a dit aussi qu'elle a donné ces oeuvres au monastère SLdA de Venise, comme si ce don qu'elle a fait à ce monastère avait eu comme effet de lui conférer à elle la propriété des droits d'auteur. Si KAMBOURIAN Annie est la titulaire actuelle des droits d'auteur patrimoniaux, il serait possible pour elle d'en préciser la raison en des termes clairs et non équivoques, quelque chose comme par exemple «Par contrat écrit fait en [année] conformément à la loi en vigueur en [pays], [X et Y], alors propriétaires des droits d'auteur sur les oeuvres de Puzant Topalian, droits d'auteur dont ils avaient hérité de [Z], m'ont cédé l'entièreté des droits d'auteur patrimoniaux légalement transmissibles sur ces oeuvres. Bien que j'ai fait don de la propriété matérielle de ces oeuvres elles-mêmes en 2017 [au monastère SLdA], j'ai toutefois conservé l'entièreté des droits d'auteur patrimoniaux sur ces oeuvres et je suis encore aujourd'hui l'unique titulaire de ces droits d'auteur.» Évidemment, il ne s'agit pas nécessairement d'utiliser ces mots. Ce n'est qu'un exemple théorique. Il s'agirait de décrire exactement les faits réels. -- Asclepias (talk) 16:18, 6 November 2019 (UTC)[reply]
  • Delete. So far, the information provided by the uploader seems insufficient to safely conclude that she owns the copyright. She did not explain by which type of legal instrument she might have acquired the copyright and she did not clarify the questions asked. An OTRS message would be useless if it does not come from someone who demonstrates convincingly being the copyright owner. -- Asclepias (talk) 01:50, 10 November 2019 (UTC)[reply]

Deleted: 04:00, 4 February 2020, by Arthur Crbz. --P 1 9 9  ✉ 20:11, 5 February 2020 (UTC)[reply]

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Copyrighted works by Puzant Topalian (d. 1970), permission of his heirs needed via COM:OTRS.

Patrick Rogel (talk) 21:37, 5 November 2019 (UTC)[reply]

Deleted: per nomination. --Wdwd (talk) 15:56, 12 November 2019 (UTC)[reply]

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