Commons:Deletion requests/File:Glasfenster von W. u A. Saile, Evangelische Kirche Tieringen.jpg
copyvio, contemp. artwork, no fop Martin Sg. (talk) 19:48, 22 April 2020 (UTC)
- Hallo Martin Sg, warum sollte das Bild gelöscht werden ? Das Foto ist von mir und unten rechts im Bild des Glasfensters steht deutlich W. und A. Saile, Glasmalerei Stuttgart. Offensichtlich, vermute ich mal dem Datum auf dem Glasfenster nach, Vater und Onkel von Adolf Saile. Gruß --Olga Ernst (talk) 21:02, 22 April 2020 (UTC)
- Falls es bei abgebildeten um ein Werk von Adolf Saile sen. (1879–1964) geht, müssten wir auch noch 14 J. warten mit gemeinfreier Veröffentlichung. Ebenfalls wäre dann auch die Kategorisierung «Adolf Saile» falsch. --Martin Sg. (talk) 14:46, 23 April 2020 (UTC)
- obwohl das Werk 97 Jahre alt ist? --Zollernalb (talk) 14:51, 23 April 2020 (UTC)
- Danke für die Antworten und Beteiligung. Sollte die Datei bleiben bekommt sie eine extra Category, sollte sie gelöscht werden hat es sich erledigt. Grüße --Olga Ernst (talk) 15:29, 23 April 2020 (UTC)
- obwohl das Werk 97 Jahre alt ist? --Zollernalb (talk) 14:51, 23 April 2020 (UTC)
- Falls es bei abgebildeten um ein Werk von Adolf Saile sen. (1879–1964) geht, müssten wir auch noch 14 J. warten mit gemeinfreier Veröffentlichung. Ebenfalls wäre dann auch die Kategorisierung «Adolf Saile» falsch. --Martin Sg. (talk) 14:46, 23 April 2020 (UTC)
Hallo nochmal, ich bin etwas irritiert. Wann darf ich denn Kunstgegenstände fotografieren und hochladen ? Commons ist überfüllt mit Fotos von modernen Skulpturen und Gemälden. Kirchenfenster gibt es auch zur genüge, die Meisten ohne genaue Beschriftung. Darf ich z.B. eine Orgel hochladen wenn der Orgelbauer noch lebt ? Wo finde ich dazu die besten Antworten ? Grüße --Olga Ernst (talk) 17:35, 23 April 2020 (UTC)
- Müsste man dann all solches löschen ?: en:Douglas Strachan. Schönen Abend allerseits --Olga Ernst (talk) 17:52, 23 April 2020 (UTC)
- Ausführungen zu den Rechten findest Du im Allgemeinen Commons:FOP, zur Situation in Deutschland für Abbildungen von Kunstwerken in Kirchen insbesondere Panoramafreiheit#Norm (1) und Panoramafreiheit#Kriterium „öffentlich“, Abs. 5.
Wichtig ist zu wissen, dass die Urheberrechte noch 70 Jahre lang nach dem Ableben des betreffenden Künstlers greifen. (Für Werke Strachans genau genommen bis 20. Nov. a. c.) - Soweit ich weiss, gelten Orgelprospekte i. allg. nicht als Kunstwerk, sind demnach von der Regelung ausgenommen.
Besten Gruß, Martin Sg. (talk) 18:27, 23 April 2020 (UTC)
(P. S. 1: Bei Unklarheiten gerne weiter fragen; das Gebiet ist nicht ohne.)
(P. S. 2: Mir selber geht es einerseits ums Respektieren der Rechte der Künstler an ihren Werken, andererseits auch um rechtlich einwandfreie Publikationen innerhalb des ganzen Projekts, um damit auch dessen Angreifbarkeit zu reduzieren.)
- Ausführungen zu den Rechten findest Du im Allgemeinen Commons:FOP, zur Situation in Deutschland für Abbildungen von Kunstwerken in Kirchen insbesondere Panoramafreiheit#Norm (1) und Panoramafreiheit#Kriterium „öffentlich“, Abs. 5.
- Wenn solche Bilder gelöscht werden sollen, weil sie angeblich die Rechte des Künstlers verletzen, dann haben wir auf Wikipedia ganz schön viel zu tun! Wo ist der Unterschied, ob ich das Kunstrwerk, hier ein Fenster, direkt betrachte oder auf einem Bild betrachte? Wenn dem so wäre, dass solche Bilder gelöscht werden müssten, dann müsste ich beim Betreten der Kirche den Künstler jedesmal fragen, ob ich sein Bild betrachten dürfe. Der Künstler hat das Kunstwerk gemacht, damit es betrachtet wird! Und wenn das Kunstwerk öffentlich zugänglich ist, dann darf es bestimmt auch fotografiert werden, ausser es stehe da ein "Fotografieren-Verboten"-Schild! (Was es in bestimmten Museen ja gibt). Ich bin dagegen, solche Bilder zu löschen, weil ich nicht glaube, dass die Löschung im Sinne des Künstlers erfolgt!! --Hp.Baumeler (talk) 19:13, 23 April 2020 (UTC)
- So der Künstler einverstanden ist resp. war mit einer Nutzung wie sie hier vorliegt, besorgst Du jeweils einfach eine gültige Freigabe von ihm resp. den Rechtsnachfolgern, und gut ist. Martin Sg. (talk) 20:20, 23 April 2020 (UTC)
- Du glaubst also, dass es im Sinne des Künstlers ist, wenn jemand Bilder seines Werks verkauft, ohne ihn daran zu beteiligen? Genau das ist mit allen commonstauglichen Lizenzen möglich. Natürlich ist die Zustimmung zu einer Veröffentlichung unter einer geeigneten Lizenz nicht ausgeschlossen, diese müsste aber über das OTRS belegt werden. Zum Beispiel Strachan: mit Todesjahr 1950 wären die Werke am 1. Januar 2021 (immer erst zu Beginn des Folgejahrs, nicht nach genau 70 Jahren) gemeinfrei. In UK gibt es allerdings (mit Ausnahme einiger zweidimensionaler Werke) Panoramafreiheit auch in öffentlichen Innenräumen, was diese Bilder mit abdeckt. In Deutschland gilt dies nicht. --Didym (talk) 21:58, 29 April 2020 (UTC)
Hallo Martin Sg., ich habe Dir eine e-mail geschickt … ich hoffe Du hast sie bekommen. Eine Erlaubnis von V. Saile Stuttgart liegt mir per e-mail vor, alle Fotos von Werken der Sailes zu veröffentlichen. Kannst Du bitte unter mein Foto die Korrekte Lizenz tun … für mich ein Kapitel mit 7 Siegeln ! Herzlichen Dank ! --Olga Ernst (talk) 18:37, 25 April 2020 (UTC)
- Hallo @Martin Sg.: , bevor die Datei gelöscht wird, wäre es nett mir Deine angebotene Hilfe (siehe oben) zukommen zu lassen, denn dieses Gebiet ist, wie Du schreibst, nicht ohne ! Eine e-mail von der Glasmalerei Saile liegt vor. Gruß --Olga Ernst (talk) 08:26, 27 April 2020 (UTC)
... ebenfalls erwarte ich in den nächsten Tagen eine Erlaubnis von Martin Geyer, Sohn von de:Wilhelm Geyer, zur Veröffentlichung von Fotos mit Werken seines Vaters! Bitte helfen bevor gelöscht wird !
- Die Freigabe sollte nicht an einzelne Benutzer gesendet werden, sondern an das OTRS-Team. Zudem sollte der Absender der Urheber bzw. Rechteinhaber selbst sein, mit einer Weiterleitung lässt sich wenig belegen. --Didym (talk) 21:58, 29 April 2020 (UTC)
- Vielen Dank allen Beteiligten dieser Diskussion. Eure Links habe ich fleißig studiert ! Einiges habe ich gelernt, vieles verstehe ich nicht und über manches muss ich nur den Kopf schütteln. Die Urheberrechtsinhaber eine mail an OTRS schreiben zu lassen sehe ich als das kleinste Übel an, aber eine geeignete Lizenz zu finden bei der ich nicht noch womöglich dem Urheber Rechte abspreche oder Ärger einbrocke ... das ist mir doch alles zu heikel und zu kompliziert. Das Positive an der Sache ist, dass ich einen sehr netten Kontakt zu den Nachkommen bzw. zu den Künstlern selber habe. Grüße --Olga Ernst (talk) 13:35, 30 April 2020 (UTC)
Eine letzte Frage an die, die sich auskennen : Würden die Fotos stehen bleiben wenn ich sie unter folgenden Lizenzen veröffentlichen würde ???: self|GFDL|Cc-by-sa-3.0-migrated|Cc-by-sa-2.5,2.0,1.0
Siehe dieses Foto in der Category: Wilhelm Geyer File:St.JohannesTübingen015.JPG
Gruß --Olga Ernst (talk) 14:23, 1 May 2020 (UTC)
- I have just accepted permission for “File:Glasfenster_von_W._u_A._Saile,_Evangelische_Kirche_Tieringen.jpg” under ticket:2020060810007877. --Mussklprozz (talk) 08:34, 9 June 2020 (UTC)
Kept: per OTRS. (non-admin closure) --Mdaniels5757 (talk) 20:18, 20 June 2020 (UTC)