File talk:Ceglie Messapica-Gonfalone.svg

Ciao, a Ceglie Messapica nel gonfalone ufficiale della città la corona che dovrebbe essere dorata risulta argentata (anche se le normative nazionali prevedono altro). Penso forse dovremmo, come in quello attualmente su Wikipedia, attenerci a quanto rappresentato in comune seppur non conforme. @Baseluna014: --Ferdi2005_(talk) 15:12, 12 May 2024 (UTC)

Ciao @Ferdi2005: stai parlando della corona che timbra lo scudo o quella che sormonta la torre? Nelle varie foto del gonfalone o questa dello stemma che ho trovato in rete sono entrambe dorate, la prima perché è quella spettante ai comuni con titolo di Città, l'altra segue la blasonatura. In questa immagine sembra che il colore della corona da Città sia stato maldestramente cancellato (ma la forma è quella di corona da Città, che è solo dorata) forse per farla somigliare a quella argentata da Comune che era in uso fino al 1988. Baseluna014 (talk) 15:39, 12 May 2024 (UTC)

Se in un gonfalone l'iscrizione è "Città di…" vanno ornamenti dorati e corona da Città, se è "Comune di…" vanno ornamenti argentati e corona da Comune che è d'argento e molto diversa. Baseluna014 (talk) 15:58, 12 May 2024 (UTC)

Ci riferiamo alla corona di Città, nel gonfalone ufficiale la corona è argentata (link: https://scontent.fnap2-1.fna.fbcdn.net/v/t31.18172-8/14086188_10208627179854251_5001685504085348476_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=2rj0_Woc7Q8Q7kNvgGOWGNe&_nc_ht=scontent.fnap2-1.fna&oh=00_AYBbGTw-FUs9ysYAkT-yl9IRIV8910wQ5tAMNssrojQGjg&oe=66684FCE), non so per quale motivo non rispetti la legge araldica nazionale. Il gonfalone in cui è maldestramente cancellata cercava di renderlo simile a quello usato dall'ente comunale Mfran22 Mfran22 (talk) 15:55, 12 May 2024 (UTC)

La forma sul gonfalone della foto è quella di Città che è (cito la normativa) «corona turrita, formata da un cerchio d'oro aperto da otto pusterle (cinque visibili) con due cordonate a muro sui margini, sostenente otto torri (cinque visibili), riunite da cortine di muro, il tutto d'oro e murato di nero» e non esiste di colore bianco e quindi non posso inventarne una di colore argento. Quella nella foto è una bizzarria impropria della ditta che ha cucito il drappo, ma negli emblemi che il comune usa nella comunicazione online è correttamente dorata. Prima della concessione del titolo di Città nel 1988, la corona era d'argento ma di forma assolutamente diversa.Baseluna014 (talk) 16:07, 12 May 2024 (UTC)

Mi sembra tutto corretto @Ferdi2005. Come da linee guida i gonfaloni si rappresentano come immagini libere conformandosi alle blasonature ed alle prescrizioni di legge in materia, che appunto prevedono iscrizioni, ornamenti e corona dorata quando il comune è insignito del titolo di città. Al più, le difformità presenti nel gonfalone de facto possono essere illustrate testualmente nella sezione Simboli, con opportuni riferimenti. Arrow303 (talk) 17:39, 12 May 2024 (UTC)

Lo so benissimo che la corona di Città è dorata, come so benissimo che Ceglie Messapica è una città dal 1988. Il Comune usa però negli atti e nel sito istituzionale lo stemma da Comune (https://www.comune.ceglie-messapica.br.it/hh/index.php; http://egov.hseweb.it/ceglie/mc/mc_p_dettaglio.php?id_pubbl=25778), da cittadino ho scritto all'ente chiedendo di uniformarsi alla normativa in materia araldica, provate voi forse potreste essere più fortunati. Per me se l'ente usa qualcosa nella realtà dei fatti ma che dal punto di vista normativo non esiste, bisogna adeguarsi se non si vuole rappresentare qualcosa di diverso dalla realtà. Mfran22 (talk) 21:36, 12 May 2024 (UTC)

@Mfran22 Di questa dinamica abbiamo discusso come Progetto:Araldica su itwiki e sono emerse le linee guida che ho linkato. La scelta ricade sul mostrare comunque i simboli de jure e questo, essenzialmente, sulla base di due presupposti che sintetizzo: 1) lo stemma (ma lo stesso vale per i gonfaloni) di un ente, da un punto di vista araldico, non va inteso come "lo stemma che l'ente usa" ma come "lo stemma che deriva dalla blasonatura che è concessa a quell'ente" e in base a questo possono esistere numerosissime versioni di uno stesso stemma, ugualmente corrette sul piano araldico (questa è una particolarità propria dell'araldica, che molto spesso non si conosce), e in questo senso i disegnatori dell'ente non hanno una autorità maggiore degli altri disegnatori, tantomeno per modificarne legittimamente i simboli. 2) gli stemmi utilizzati dagli enti hanno un proprio copyright che spesso non è compatibile con la licenza libera che adotta Wikipedia, ragion per cui gli stemmi (e talvolta i gonfaloni) non liberi vengono ridisegnati da volontari come noi sotto una licenza libera, e per fare ciò non è possibile derivare l'opera direttamente dai simboli comunali ufficiali, ma si deriva l'opera unicamente dalle blasonature prescritte. Le difformità possono poi essere riportate per iscritto nella sezione dedicata. Arrow303 (talk) 08:06, 13 May 2024 (UTC)